[Виктория-Малинка]

Подскажите пожалуйста! Мой муж за первый год работы в "ООО" получил отпуска всего 14 дней(хотя в трудовом договоре у него как и в ТК РФ написано,что отпуск 28 календарных дней положен и имеет право и по истечению 6 месяцев работы), у нас же директор придумывал,что только после 11 месяцев работы(насколько я знаю это по старому законодательству) ВОПРОС 1 - нарушение ли это по отношению к мужу и как добиться справедливости? и Вторая ситуация: Муж там работает с января 2008, и то есть сейчас второй год работы на этой фирме, Он написал заявление на отпуск 10 дней в начале июля,на что ему ответили.что на этот период работы он всего имеет право взять всего 6 дней по их каким-то подсчетам... Мы никак не поймем-это по каким подсчетам? Хотелось бы знать сколько календарных дней положено сотруднику во второй год работы 14 или 28? О точ,что период выхода в отпуск указан в графике отпусков-это нам известно,но его должны составлять до начала нового календарного года,а здесь его началаи составлять.как только муж написал заявление,лишь бы его в отпуск не отпусть что ли? Но с графиком мы разберемся, а как быть с точным вообще количеством дней отпуска по закону за весь год? Хочу отметить,что муж очень ответственный работник, без замечаний и нарушений, ещё и переработки порой не доплачивают! А теперь хоть право на отпуск хочется отстоять! СПАСИБО ЗА ОТВЕТ И ТЕРПЕНИЕ ....

[Афина Паллада]

Виктория-Малинка, как Вы уже отметили, ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней (ст.115 ТК).

Дробление отпуска по инициативе работодателя в зависимости от стажа работы ТК не предусмотрен.
Отпуск дается полностью
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя (ч.4 ст.122 ТК), Деление отпуска на части предполагается по согласованию сторон (ст.126 ТК).

"Хотелось бы знать сколько календарных дней положено сотруднику во второй год работы 14 или 28?"
И в первый, и во второй и во все последующие - продолжительность ежегодного отпуска - 28 дней.

"...на что ему ответили.что на этот период работы он всего имеет право взять всего 6 дней"
Вот это немного неясно - а куда делись оставшиеся (неотгулянные) 14 дней за 2008 г.?

[Виктория-Малинка]

"...на что ему ответили.что на этот период работы он всего имеет право взять всего 6 дней"
ВОТ и МЫ НЕ ПОНИМАЕМ? и как бВот это немного неясно - а куда делись оставшиеся (неотгулянные) 14 дней за 2008 г.?[/QUOTE]

ВОТ и МЫ НЕ ПОНИМАЕМ? и как быть? мы по электронной почте отослали ссылки на статьи ТК РФ знакомой из ОТДЕЛА КАДРОВ этой фирмы, что она скажет по этому поводу! Но начальница отдела кадров женщина-то не плохая, но ДИРЕКТОР сказал делать так, а не так вот по ТК РФ!!!
Но по поводу значит оставшихся 14 дней за первый год-это ладно, их значит думаю при увольнение когда-то может муж компенсировать? факт?
Но подскажите с какими доводами обратиться по поводу отпуска уже в этом году? Может ли начальник теперь сделать так,что график отпусков сделают не в пользу мужа(хотя без согласования мужа не могу же просто так дату поставить непонятную?)! и вообще можно ли словесно их как-то потавить на место(без суда для начала), например напугать какой-нибудь комиссией оп трудовому спору?

[Anastasia K]

Сообщение от Виктория-Малинка

а как быть с точным вообще количеством дней отпуска по закону за весь год?

По закону в соответствии со ст. 115 ТК РФ работник имеет право на ежегодный оплачиваемый отпуск 28 календарных дней! В отдельных случаях может быть предусмотрены дополнительные отпуска к основному (ст. 116 ТК) за вредность работы, опасность, особые условия труда и тд, а также по желанию работодателя (что д.б. зафиксировано в соответствующих ЛНА, к.п. в правилах внутреннего трудового распорядка и в самом трудовом договоре с работником).

Сообщение от Виктория-Малинка

у нас же директор придумывал,что только после 11 месяцев работы

Ст. 122 ТК право на получение ежегодного оплачиваемого отпуска возникает у работника по истечении 6 мес. непрерывной работы у данного работодателя. Отпуск за последующие годы предоставляется в любое время в соответствии с ГРАФИКОМ отпусков, который составляется не позднее чем за 2 недели до начала года. Ст. 124 ТК запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение 2-х лет вподряд!!!

Сообщение от Виктория-Малинка

что на этот период работы он всего имеет право взять всего 6 дней по их каким-то подсчетам...

ст. 125 ТК, по СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН (т.е. работника и работодателя) отпуск может быть разделён на части, НО при условии, что хотя бы 1 из частей не будет меньше 14 календарных дней!



Вывод: в Вашем случае, работник должен отгулять свои положенные 28 календарных дней в год (право на отпуск возникает у него после 6 мес. работы в 1-ый год)! Сам отпуск может быть разделён на части ТОЛЬКО по соглашению сторон и 1 из частей не д.б. менее 14 календарных дней. Отпуск предоставляется в соответствии с графиком отпусков, с извещением работника за 2 недели до начала отпуска и своевременной выплатой отпускных! Законом установлены случаи, когда отпуск может быть перенесён на следующий год (ст. 124 ТК) когда предоставление работнику отпуска в текущем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, ИП. Перенесение отпуска допускается с СОГЛАСИЯ работника (при этом отпуск д.б. использован не позднее 12 мес. после окончания того раб. года, за кот. он предоставляется).

[Anastasia K]

Сообщение от Виктория-Малинка

и вообще можно ли словесно их как-то потавить на место(без суда для начала), например напугать какой-нибудь комиссией оп трудовому спору?

да, можно!

[Виктория-Малинка]

Законом установлены случаи, когда отпуск может быть перенесён на следующий год (ст. 124 ТК) когда предоставление работнику отпуска в текущем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, ИП. Перенесение отпуска допускается с СОГЛАСИЯ работника (при этом отпуск д.б. использован не позднее 12 мес. после окончания того раб. года, за кот. он предоставляется).[/QUOTE]
Спасибо! за ответ и обширную информацию.
а по поводу неблагоприятном ходе работы организации, то судя по нашей компании- там никого нельзя, по словам директора, отпускать в отпуска. Он работоголик и не признает отпуска вообще! А супруг мой довольно важен на работе, но у него очень загруженая работа, настолько что он устает и глаза у него очень болят, заработал практически язву от плохого питания и ли вообще отсутствия обеда- и у жкому, а ему положен отпуск, даже чтобы отдохнуть и для дальнейшей продуктивной работы! Прост овсегда получается. что когда работник хороший и без проблем и нарушений-вот на нем всегда и выезжают, а кто плохой: ПРИНЦИП: ну что с него взять....

[Афина Паллада]

Виктория-Малинка, повторюсь, отпуск за второй и последющие годы предоставляется в любое время рабочего года.
К сожалению, график отпусков составляется на усмотрение работодателя, а не на усмотрение работника. Предоставлять в удобное работнику время (за исключением некоторых случаев, предусмотренных ТК и ФЗ (ст.123 ТК)) отпуск работодатель не обязан.

Полагаю, что Вам следует также давить на нарушение ТК со стороны работодателя в том, что он не представил Вам оставшиеся положенные 14 дней за 2008 г.

части 3, 4 ст.124 ТК.
"В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда".

Поэтому, возможно, Вам следует требовать положенные 14 дней в удобное для Вас время, чем отпуск за 2009 г.

"...например, напугать какой-нибудь комиссией оп трудовому спору?"
А у мужа на работе создана эта комиссия?
Вы можете пригрозить пожаловаться в ГИТ.

[Anastasia K]

Сообщение от Афина Паллада

Поэтому, возможно, Вам следует требовать положенные 14 дней в удобное для Вас время, чем отпуск за 2009 г.

это ещё как понять?

Работник имеет право КАК на отпуск за 2009 г. ТАК и на оставшуюся часть отпуска за 2008 г.
При этом, должно быть обоснование того, что отпуск ПОДЕЛЁН! Как я понимаю, в ТД прописано 28 к.д. без деления... На каком основании работодатель делит, где соответствующие ЛНА и согласие работника?



Виктория-Малинка, обращаться лучше в ГИТ, не думаю, что у Вас на фирме есть КТС, тем более ГИТ произведёт более сильный эффект!

[Афина Паллада]

Anastasia K, свое понимание ситуации я выразила выше. Права на отпуск за 2009 г. работника никто не лишал.

"На каком основании работодатель делит, где соответствующие ЛНА и согласие работника?"
Об этом история умалчивает, вопросы не по адресу. Возможно, работник сам присал, возможно, только расписался в приказе...
Именно в связи с этой ситуацией, посчитала, что легче добиться те 14 дней, на которые уже лежит ответственность за непредоставление (т.е. они должны были быть предоставлены, грубо говоря, до истечения 2008 г.), чем за 2009 г., ответственность за непредоставление отпуска за который еще не наступила (= обязанность).

[Виктория-Малинка]

Спасибо за инфо, но тут у меня появились такие данные, что вообще понять не могу что и откуда это??? мне из отдела кадров прислали такую формулку по которой считают ОТПУСК и откуда ОНИ и высчитали,что ему на конец июня положено 6 дней из всего годапрокоментируйте пожалуйста, я в тупике, разве такое бывает.что за "СОЧИНЕНИЕ НА СВОБОДНУЮ ТЕМУ???")
!За год на нашей фирме положено 15 раб.дней, начиная с четвертого !года
работы положено 20раб.дней.
Считается так : 15/12 = 1,25 дня положено за отработанный месяц
Отработано 5мес.*1,25 = 6,25дня !

такой момент: пытаемся спросить как называется документ тогда, в котором такие моменты расписаны и на каком основани, но никаких таких документов мой муж не подписывал, кроме Трудового договора от 14января 2008 года при оформлении на работу... Я уже не говорю о том.что больничные никто не хочет оплачивать,что-то несуразное объясняют и морочат голову!!!