Ответить

 

Опции темы
Старый 28.04.2010, 10:31   #1
Татьяна Балакина
Пользователь
 
Аватар для Татьяна Балакина
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 51
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Ненадлежащий ответчик (затопление)

Уважаемые юристы! Подскажите пожалуйста! Произошел залив офиса в результате прорыва радиатора отопления в кв. сверху. В результате осмотра: перекрыт кран на подаче радиатора, трещины на радиаторе и т.д. Была лютая зима (-35). Собственник кв. перекрыл батарею и уехал. По-мнению ТСЖ радиатор "порвало" из-за самовольного перекрытия радиатора. Жилец с ТСЖ перепирают вину друг на друга.
А у нас вопрос: кто будет надлежащим ответчиком?
И еще, насколько сложно будет заменить ненадлежащего ответчика на надлежащего в процессе суд. разбирательства?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2010, 10:38   #2
_maximus_
Модератор
 
Аватар для _maximus_
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 4,093
Благодарности: 475
Поблагодарили 1,252 раз(а) в 1,166 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Балакина Посмотреть сообщение
А у нас вопрос: кто будет надлежащим ответчиком?
Не видя заключений и остальных документов по всей видимости ответчиком будет собственник квартиры.
Вам никто не мешает указать в исковом заявлении в качестве ответчиков и собственника квартиры и ТСЖ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2010, 14:22   #3
causa
Пользователь
 
Аватар для causa
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Красногорский
Сообщений: 333
Благодарности: 11
Поблагодарили 47 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Балакина Посмотреть сообщение
Уважаемые юристы! Подскажите пожалуйста!
А у нас вопрос: кто будет надлежащим ответчиком?
И еще, насколько сложно будет заменить ненадлежащего ответчика на надлежащего в процессе суд. разбирательства?
В соответствии со ст.1064 ГК РФ вред, причиненный имуществу гражданина или юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.

Замена же ненадлежащего ответчика на надлежащего ответчика возможна при заявлении подобного ходатайства, но только с согласия Истца.
Если же вы выступаете от Истцов, то вы можете указать всех соответчиков. Другое дело, что по общим правилам собственник обязан следить за техническим состоянием инженерного оборудования.
Очень много обстоятельств, которые необходимо определить и обосновать, в том числе выявить виновника. Вина, как правило, устанавливается актом обследования (осмотра). То есть в акте должен быть указан виновник. Необходимо выяснить есть ли договор на техническое обслуживание, обращались ли в организацию по вопросу проверки состояния радиатора и т.д.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 07:37   #4
Татьяна Балакина
Пользователь
 
Аватар для Татьяна Балакина
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 51
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от causa Посмотреть сообщение
Если же вы выступаете от Истцов, то вы можете указать всех соответчиков. Другое дело, что по общим правилам собственник обязан следить за техническим состоянием инженерного оборудования. Очень много обстоятельств, которые необходимо определить и обосновать, в том числе выявить виновника. Вина, как правило, устанавливается актом обследования (осмотра). То есть в акте должен быть указан виновник. Необходимо выяснить есть ли договор на техническое обслуживание, обращались ли в организацию по вопросу проверки состояния радиатора и т.д.
Я выступаю от истцов. Вина в акте не установлена. В нем содержатся только факты: "В квартире радиатор перекрыт. Трещина на радиаторе по 5см.". Вину (невиновность) собственника должен определить суд, нет? Дело в том, что собственник в квартире не живет (приезжает ночевать редко пьяным с девушками), за состоянием ее не следит. ТСЖ, конечно обязано обслуживать систему теплоснабжения, но для этого нужно как минимум иметь возможность попасть в квартиру. Отопление собственник перекрыл сам три года назад,ему якобы жарко (затопление произошло в декабре. При -35). Иск мы заявляем к собственнику. А уж если он считает, что виновато ТСЖ, т.к. не выполнило обязательства по обслуживанию, то пусть предъявляет потом иск к ТСЖ (тем более, что у них договорные отношения. Договор на обслуживание). Заявок от собственника на ремонт радиатора и т.п. никогда не было. Может я не права в своих умозаключениях?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 14:15   #5
causa
Пользователь
 
Аватар для causa
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Красногорский
Сообщений: 333
Благодарности: 11
Поблагодарили 47 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Балакина Посмотреть сообщение
Я выступаю от истцов. Вина в акте не установлена. В нем содержатся только факты: "В квартире радиатор перекрыт. Трещина на радиаторе по 5см.". Иск мы заявляем к собственнику. А уж если он считает, что виновато ТСЖ, т.к. не выполнило обязательства по обслуживанию, то пусть предъявляет потом иск к ТСЖ (тем более, что у них договорные отношения. Договор на обслуживание). Заявок от собственника на ремонт радиатора и т.п. никогда не было. Может я не права в своих умозаключениях?
Да, согласна! подавайте к собственнику, то что он не проживает в квартире не имеет значения для подачи иска о возмещении ущерба, причиненного в результате залива.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.04.2010, 22:17   #6
Умеренков Олег Николаевич
Юрист
 
Аватар для Умеренков Олег Николаевич
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 1,742
Благодарности: 11
Поблагодарили 423 раз(а) в 397 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна Балакина Посмотреть сообщение
Может я не права в своих умозаключениях?
Конечно не правы, слишком мало информации для выводов... Поэтому поддерживаю _maximus_а:
Цитата:
Сообщение от _maximus_ Посмотреть сообщение
указать в исковом заявлении в качестве ответчиков и собственника квартиры и ТСЖ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2010, 08:55   #7
causa
Пользователь
 
Аватар для causa
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Красногорский
Сообщений: 333
Благодарности: 11
Поблагодарили 47 раз(а) в 45 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Указание в соответчиках ТСЖ не имеет огромного и принципиального значения при подаче иска. В рамках рассмотрения дела вы можете изменить исковые трбования, уточнить и т.д. и привлечь в качестве соответчика ТСЖ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.04.2010, 14:18   #8
Умеренков Олег Николаевич
Юрист
 
Аватар для Умеренков Олег Николаевич
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 1,742
Благодарности: 11
Поблагодарили 423 раз(а) в 397 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от causa Посмотреть сообщение
В рамках рассмотрения дела вы можете изменить исковые трбования, уточнить и т.д. и привлечь в качестве соответчика ТСЖ.
Ну можно и так, если хотите затянуть процесс на продолжительное время, поскольку после привлечения соответчика подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе