[Larissa]

Здравствуйте!
Жилконтора наняла подрядчиков для замены труб. В результате случилась авария - затопило 6 этажей. Виноваты подрядчики -это уже точно. Приходил техник, составлял акт о протечке.
Сколько времени теперь ждать и каких действий со стороны ждать?
Если подавать в суд, то на кого -на жилконтору? Возможна ли будет в суде замена ненадлежащего ответчика или я проиграю суд? если проиграю , смогу ли подать иск снова, уже на подрядчиков ? Как составить предмет иска так, чтобы в случае проигрыша (например, в результате проплаты судьям) можно было подать иск снова?
Кто должен производить экспертизу/оценку ущерба? Есть ли такие специалисты в жилконторе? (упорно говорят, что нет). кто вообще занимается такой оценкой? Если я вызову оценщиков за свой счёт, то мне никак не возместят эти расходы, кроме как через суд? В какие сроки нужно провести экспертизу, чтобы её результаты были признаны в суде?
Моральный вред очевиден,если я заболела- взяла больничный лист ? Сколько минимально и максимально можно потребовать, учитывая, что у меня обостиралась хроническая болезнь из-за затопления? Моральный вред возмещают тоже только через суд?
Если вопрос о возмещении материального ущерба урегулируется без судебного разбирательства, то могу ли я подать иск на возмещение только морального вреда?
Данные в акте о протечке общие - например "постарадала мебель". Какая мебель - не указывается, содержание шкафов тоже не указано. Должны ли быть подробные данные? Например, о том , какая именно марка техники пострадала? Если оценщики зафиксируют данные о том, что конкретно пострадало, а в акте так и останется всё "общо", то при таких различиях возможно ли требовать выплаты ущерба? или в таком случае надо подавать жалобу в ГУЖА на техника об отказе вносить сведения в акт о протечке? (это надо делать ДО суда?)
Акт о протечке в местах общего пользования составлен, но на подпись нам не давали -должны ли мы там подписываться? В актах о протечке в своих комнатах подписались ВСЕ. Что означает подпись жильца в акте - что написанное верно или что написанное исчерпывающе?
Написала заявление на получение копии акта о протечке в моей комнате и местах общего пользования. Можно ли его отозвать? Хочу отозвать его, потому что оригинал акта ещё не оформлен до конца (там нет печати, и нет буквы Z, чтобы нельзя было дописывать), а если запросить копию, то оригинал оформят окончательно и ничего изменить будет нельзя. Какие ещё документы надо подавать в суд?
Если подать в суд , то что скорее всего жилконтора будет делать по решению суда : станет выплачивать ущерб или делать ремонт? или и то и другое?
Одна комната, которую тоже затопили, закрыта и акт по ней не составлялся. Участковый может открыть её только по санкции прокурора? Как этого добиться? Дело в том, что жильцы приедут нескоро- как бы не было поздно... Или дверь может быть по запросу жилконторы? или жильцов?
возместит ли жилконтора (или подрядчики) материальный ущерб и моральный вред без суда?
Впереди выборы и мы (жильцы) хотим написать колеективную жалобу в какую-нибудь партию, чтобы дело пошло быстрее и под контролем. Стоит ли это делать и в какую лучше ?
Простите за обилие вопросов, страшно, что ничего не выйдет, везде хамят, ничего не говорят и не боятся суда. Неужели им это надо?

[Ирррка]

Сообщение от Larissa

Если подавать в суд, то на кого -на жилконтору?

Да. Жилконтора, в свою очередь, вправе взыскать убытки с подрядчиков в порядке регресса.

Сообщение от Larissa

Кто должен производить экспертизу/оценку ущерба?Есть ли такие специалисты в жилконторе?

Да, там есть инженеры-сметчики, которые составляют смету расходов на производство ремонта с учетом причиненного ущерба. Но данные суммы, как правило, значительно занижаются, ибо включают самые дешевые материалы и по минимуму. Поэтому рекомендую все же обратиться к независимым экспертам, за свой счет.

Сообщение от Larissa

Если я вызову оценщиков за свой счёт, то мне никак не возместят эти расходы, кроме как через суд? В какие сроки нужно провести экспертизу, чтобы её результаты были признаны в суде?

Кроме как через суд - вряд ли возместят. А в судебном порядке Вы однозначно вправе требовать возмещения судебных расходов, в том числе и оплаты услуг экспертов. Конкретных сроков проведения экспертизы нет, но по протечкам - чем раньше проводится экспертиза (желательно не позднее 10 дней, пока все не высохло), тем лучше.

Сообщение от Larissa

Сколько минимально и максимально можно потребовать, учитывая, что у меня обостиралась хроническая болезнь из-за затопления? Моральный вред возмещают тоже только через суд?

Возмещают тоже только через суд. Сумма может быть заявлена Вами абсолютно любая, во сколько Вы сами оцените собственные моральные страдания. А окончательная сумма будет определена уже судом с учетом обстоятельств дела.
На все вопросы об акте протечки: главное, что в обязательном порядке должно находиться в данном акте - это причины протечки. Т.е. по сути такой акт всего лишь подтверждает факт самой протечки, ее причины, и причинение ущерба имуществу граждан. Что же касается объема причиненного ущерба - это вопрос экспертизы. Так что наравне с актом, как я уже писала ранее, желательно провести и независимую экспертизу по оценке ущерба.

Сообщение от Larissa

Если подать в суд , то что скорее всего жилконтора будет делать по решению суда : станет выплачивать ущерб или делать ремонт? или и то и другое?

Что потребуете в иске - то и будет делать. Если заявите требование о проведении ремонта за их счет - будут производить ремонт своими силами и из собственных средств и материалов. Если заявите требование о возмещении ущерба - можете включить туда и стоимость поврежденного имущества, стоимость материалов, необходимых для ремонта, а также стоимость услуг по производству ремонта в случае привлечения рабочих (как правило, все это есть в экспертизе). Что удобнее и выгоднее для Вас - решать Вам, но я бы рекомендовала требовать возмещения ущерба, а не ремонта их силами...

Сообщение от Larissa

возместит ли жилконтора (или подрядчики) материальный ущерб и моральный вред без суда?

Можете, конечно, попробовать для начала обратиться с письменной претензией, со ссылкой на акт протечки, и просить возместить причиненный ущерб добровольно. Но... Боюсь, Вы только зря потеряете время. В том случае, если жилконтора готова возместить Вам ущерб - она может сделать это и в суде, признав иск. Но лучше подстраховаться судебным решением, и не верить обещаниям...

Сообщение от Larissa

Впереди выборы и мы (жильцы) хотим написать колеективную жалобу в какую-нибудь партию, чтобы дело пошло быстрее и под контролем. Стоит ли это делать и в какую лучше ?

Жилконторы каким-нибудь партиям не подчиняются, поэтому вряд ли есть смысл. Но попробовать можете...

[информатор]

Жилконторы, подряжая сторонние организации для проведения работ, заключают с ними договор, согласно которому сторонняя организация несёт ответственность за причинение жильцам всевозможных неприятностей. Поэтому ответчиком в суде будет скорее всего подрядчик. В суд Вы обращаетесь с иском к жилконторе, если они будут ссылаться на договор, то замените ответчика прямо на судебном заседание. Проблема может быть и в том, что разыскать подрядчика будет сложно. Жилконтора будет пожимать плечами, мол пришли к нам работяги сделали работу. Мы заплатили им и больше их не видели. Придётся тогда привлекать жилконтору в качестве соответчика и (или) искать следы подрядчика.

[Larissa]

Сообщение от информатор

Придётся тогда привлекать жилконтору в качестве соответчика и (или) искать следы подрядчика.

Но ведь жильцов не связывали никакие договорные отношения с подрядчиками, значит ответчиком должна быть жилоконтора...

[информатор]

Вы правильно пишите, что не состояли в договорных отношениях с подрядчиком. Но затем жильцы по умолчанию присоединились к договору, следствием чего и была проведена работа в квартирах жильцов. В то же время жильцы имеют право, как присоединившиеся сторона требовать изменения договора. Поэтому основанию Вы и можете обращаться с иском к жилконторе. Но если этот договор не оспорить, то надлежащим ответчиком является подрядчик.

Напомню, что я всёго лишь предполагаю возможность о наличии в договоре между жилконторой и подрядчиком пункта об ответственности за ущерб жильцам вследствии проводимых работ по замене труб.

[Ирррка]

Сообщение от информатор

Но затем жильцы по умолчанию присоединились к договору, следствием чего и была проведена работа в квартирах жильцов. В то же время жильцы имеют право, как присоединившиеся сторона требовать изменения договора.

информатор, будьте любезны ссылочку на норму права.

Сообщение от Larissa

Но ведь жильцов не связывали никакие договорные отношения с подрядчиками, значит ответчиком должна быть жилоконтора...

Larissa, Вы абсолютно правы. Обязательства по ремонту жилого фонда возложены на жилконтору, следовательно, и за ущерб, причиненный в результате исполнения данных обязательств, отвечает жилконтора.

Сообщение от Ирррка

Жилконтора, в свою очередь, вправе взыскать убытки с подрядчиков в порядке регресса.

Т.е. подрядчики будут отвечать уже перед жилконторой согласно условиям заключенного между ними договора.
В Вашей ситуации ответчиком будет жилконтора, а подрядчиков можно привлечь в крайнем случае в качестве соответчиков.

[информатор]

Сообщение от Ирррка

В Вашей ситуации ответчиком будет жилконтора, а подрядчиков можно привлечь в крайнем случае в качестве соответчиков.

Пусть будет так. Усложнять вариантами не буду. Если что не так будет, то тогда и разберём конкретный случай. Отвечу тогда и про присоединение к договору - ситуация часто встречается.

[pplush]

ВСЕМ зДРАВСТВУЙТЕ !!

я НАСЧЕТ ..! "МОРАЛЬНОГО"...ЧИТАЛ , ЧТО ПО "ЗАЛИТИЮ" не подлежит взыскание компенсация морального.

Это так?

[Ирррка]

pplush, где Вы такое читали? Если виновные лица установлены, а пострадавшему действительно причинен моральный вред - на усмотрение суда его сумма может быть взыскана.

[Larissa]

Какие ещё нужны доказательства того, что мне причинён моральный вред? Я , конечно, могу в суде лирично расписать свои переживания, ено будет ли это основанием для выплаты?
в больничном листе написана болезнь -ОРЗ, но ведь врач не может установить, что это произошло именно в результате тех событий.
И ещё -что делать с закрытой комнатой, если соседи неизвестно когда появятся? Акт по неё ещё не составлен, а прошло уже 9 дней. Хотя, там и за месяц не высохнет...