[EmAl]

В угловой квартире зимой температура не превышает 16 градусов, местами доходит до 12 градусов. При ремонте была присоединена лоджия и перенесена на нее батарея из комнаты (батарея заменана на регистр, размером 3 на метр). В нынешнюю холодную зиму стало неимоверно холодно и соседи накапали, что мы сменили батарею на более большую. Пришел мастер и сказал, что это не законная врезка, что мы всех охладили и что должны все вернуть назад. На вопрос, а что делать с низкой температурой в квартире, ведь батаре для того и была поставлена, чтоб хоть как то погреться, было отвечено начальником РЭО, мы ее не сделаем до 20 (как нужно по закону), но принимаются меры. (которые вряд ли к чему приведут). Говорят что пришлют предписание о возврате батареи, а если не вернем, то через суд заставят и еще штраф сказали наложат (кстате, какого размера может быть штраф в таком случае), да и еще заставять возместить расходы по сливу воды и прочим расходам.
что делать в этом случае???

[CHUMA2008]

собирать комиссию, для составления акта о низкой температуре

[Курсант]

ну регистор таких размеров это и правда грубо. Поставте другие сертифиц. прибору(алюмин.,бимет,чугун) и тогда к вам не будет ни каких вопросов. А по температуре это только комиссия и на основании ее выводов делать перерасч.

[Борщов А.Н.]

EmAl,
Ваша ресурсонснабжающая организация совершенно права, система отопления вашей квартиры, является частью общего имущества многоквартирного дома (ПП 491), и либое изменение состава общего имущества, допускается только с согласия общего собрания собственников.
Более подробно почитайте здесь - http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=51647

Кроме того,

Сообщение от EmAl

При ремонте была присоединена лоджия и перенесена на нее батарея из комнаты

а данное действие с кем-либо согласовано?
Тем что вы увеличили объем отапливаемого помещения, вы причинили ущерб теплоснобжающей организации, т.к. наверняка плату вносили по площади вашей комнаты, и заявлений о том, что комната увеличилась на площадь лоджии, вы не писали. Так что наверняка, разница в платежах и будет тем "штрафом" + расходы на слитый теплоноситель.

Что касается низкой температуры, то в данном случае, как вам уже ответили д.б. сделан переасчет, хотя вопрос переасчета конкретно в вашей квартире, вызывает у меня сомнения, и скорее всего коммунальщики если откажут в перерасчете за тепло, будут ссылаться на то, что температура в вашей квартире ниже нормы ввиду перепланировки. По крайней мере я бы, ссылался на это.
Могу посоветовать выплатить потери коммунальщикам (если таковые будут предъявленны), узаконить перенесение отопительного радиатора, а затем решать вопрос по низкой температуре в комнате.

[EmAl]

а если сделать разрешение на перепланировку лоджии, требуется ли разрешение на перенос батареии. И кстате, площадь требуемой батареи 1150*600*140 = 96600000мм, а площадь поставленной 3000*550*40 = 66000000мм, что меньше почти вдвое. Могу ли я без заявления в РЭО сменить батарею? или Как узаконить перенос батареи? или еще замену?

[Борщов А.Н.]

Сообщение от EmAl

Как узаконить перенос батареи? или еще замену?

Вам необходимо решение общего собрания собственников многоквартирного дома (Гл. 6 ЖК) и согласовать данный вопрос с обслуживающей Вас организацией.
Ведь согласно ПП 307:
п. 53. Потребителю запрещается:
в) самовольно присоединяться к внутридомовым инженерным системам или присоединяться к ним в обход коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы без внесения в установленном порядке изменений в техническую документацию на многоквартирный дом или жилой дом либо в технический паспорт жилого помещения;
г) самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, указанных в техническом паспорте жилого помещения;

[Людмила С.]

Сообщение от Борщов А.Н.

Вам необходимо решение общего собрания собственников многоквартирного дома (Гл. 6 ЖК)

Я не согласно с данным Вашим утверждением. Согласно ч. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Батареи не являются санитарно-техническим и иным обороудованием, обслуживающим более одного помещения, так как предназначение для отопления одной комнаты или иного вида помещения, находящихся внутри квартиры. К такому оборудованию можно отнести трубы, присоединенные к батареям отопления и проходящие через все этажи многоквартирного дома. Помимо этого, ст. 25 ЖК РФ дает определение, что замена инженерных сетей, санитарно-технического оборудования, требующая внесение изменений в техническицй паспорт жилого помещения, является переустройством. Для проведения переустройства, согласно ч. 2 ст. 26 ЖК РФ, собственник жилого помещения, представляет в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого жилого помещения, следующий пакет документов:
1) заявление о переустройстве по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства переустраиваемого жилого помещения;
4) технический паспорт переустраиваемого жилого помещения;
5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого жилого помещения по договору социального найма);
6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
Как видим, в данном перечне отсутствует решение общего собрания собственников жилых помещений многоквартирного дома.

[Борщов А.Н.]

Людмила С.,
Вы имеете ввиду, что система отопления обслуживает лишь одно жилое помещение, и следовательно, к общему имуществу не относится? Я правильно вас понял?
Если да, то по данному вопросу есть два мнения, полностью противоположных. И судебная практика по этому вопросу неодназначна. Большую сумятицу внесли письма Минрегиона регионам (извините за тавтологию) Посмотрите вышепривведенную ссылку, там этот вопрос обсуждался.
Также есть еще пара тем по данной проблеме, попробуйте поискать, если интересно.

[Людмила С.]

Сообщение от Борщов А.Н.

Вы имеете ввиду, что система отопления обслуживает лишь одно жилое помещение, и следовательно, к общему имуществу не относится?

Да, Вы правильно меня поняли. Я почитала некоторые разъяснения на эту тему и пришла к выводу, что закон есть закон, нормы закона читать надо буквально. А технические нюансы в каждый период времени почему-то разъясняются по-разному. В принципе я согласна с разъяснениями, данными Минрегионразвития. Объясню почему. Сейчас идет активная борьба с неплательщиками за предоставляемые коммунальные услуг, в том числе за тепло. Одним из методов борьбы является отключение батарей отополения, т.е. в квартире "тупо и решительно" отключают батареи, снимают их с креплений и уносят, пуская отопление только по перемычкам, т.е. по оборудованию, находящемуся в данном доме внутри помещений и обслуживающему более одного помещения, которое являются общей собственностью. Фактически это является переустройством жилого помещения. При этом данное переустройство осуществляется силовым методом без соответствующего закону документального оформления и принятия соответствующего решения общим собранием собственников жилых помещений. Видимо отсутствие батарей отопления никоим образом не влияет на состояние температурного режима других жилых помещений, принадлежащих другим собственникам данного дома.

[Борщов А.Н.]

Сообщение от Людмила С.

что закон есть закон, нормы закона читать надо буквально.

Ну вот при буквальном прочтении, и получается, что радиатор отопления это общее имущество.

Сообщение от Людмила С.

Одним из методов борьбы является отключение батарей отополения,

Это каким образом ? А как же п.п. "д" , п. 50, 307-го постановления: Исполнитель вправе - приостанавливать или ограничивать в порядке, установленном разделом X настоящих Правил, подачу потребителю горячей воды, электрической энергии и газа
Если не секрет, в каком регионе подобное практикуется, и какова судебная практика по данному вопросу?

Сообщение от Людмила С.

т.е. в квартире "тупо и решительно" отключают батареи, снимают их с креплений и уносят,

Так если, радиатор отопления является не общим имуществом, а собственностью владельца квартиры, то кто вправе снять данный радиатор и унести его, в данном случае вступает в действие уже другой кодекс, уголовный...