[oksana1950]

Инвалид войны 87 лет лег пролечить язвы на ногах. Лечили долго и старательно. Претензий нет. Одна язва заросла, вторая уменьшилась.
Пять дней назад упал с кровати и сломал шейку бедра. Операцию не выдержит по состоянию здоровья и поэтому родственников убеждают, что лучше ему лечиться в псих больнице. Уже диагноз стоит -деменция.
Жену похоронил 5-12-2010 и тогда никаких отклонений никто не заметил.
Жили они вдвоем. Сын умер три года назад.
Жена тоже лежала в этой же больнице- не могла обходиться без помощи мужа уже лет десять. Родные- сестра и две внучки. Жена сына делает все, что может, но юридически родственником не является и живет не в Москве. Выписать перед новым годом, когда все на 10 дней замирает по-моему подобно убийству.
Человек действительно в данный момент неадекватен, но он рвется и всех просит отвести его именно в ту больницу, где уже лежит и уверяет, что там ему помогут.
От помощи социальных служб до этого всегда отказывался.
ЧТО ДЕЛАТЬ? И имеют ли право выписать на десятый день после перелома?

[PubMed]

Ответ зависит от того, какой цели Вы хотите добиться.
Во что бы то ни стало насолить врачам или помочь родственнику.
Какова Ваша цель?

[oksana1950]

Во что бы то ни стало насолить врачам или помочь родственнику.

С момента перелома шейки бедра прошло меньше недели и забирать домой в таком сосотоянии перед Новым Годом невозможно.
Цель- курс лечения и заодно обучения родных, как потом дома ухаживать.

[Vladimir222]

Сообщение от oksana1950

Цель- курс лечения и заодно обучения родных, как потом дома ухаживать.

Лечени е перелома шейки бедра в таком возрасте только оперативное. Операции не выдержит? Тогда что и лечить? Какого то особого, необычного ухода не требуется. Все объяснения по уходу без сомнения дадут. Кроме того есть и участковый врач - вызовите, все раскажет и покажет. А право выписки из стационара у врача есть, так же как и перевода.

[PubMed]

Сообщение от oksana1950

С момента перелома шейки бедра прошло меньше недели и забирать домой в таком сосотоянии перед Новым Годом невозможно.

В каком "таком" состоянии? Если бы перелом был получен дома (а в таком возрасте это чаще случается дома при случайном падении) можно было вообще в больницу не ложиться. Так давайте сначала и честно:
Что в состоянии человека является препятствием для выписки его из стационара и переезда домой на праздники?

Сообщение от oksana1950

Цель- курс лечения и заодно обучения родных, как потом дома ухаживать.

Курс лечения от чего? Сломаная шейка бедра в таком возрасте лечится только оперативно, причем как можно раньше. Если противопоказания делают операцию невозможной - никакое другое лечение не показано. Показана иммобилизация.
Ухаживать за чем собираются родственники? За старым человеком уход как за ребенком: следить, чтобы был чист, накормлен, напоен в соответствии с потребностями, а так же чтобы имел развлечения по вкусу и общение с приятными людьми. Лечение хронических заболеваний (прием лекарств по расписанию) входит в уход, но специальных навыков не требует. Лечение назначает врач, но для этого достаточно нескольких визитов.

Какое обучение требуется для того, чтобы обеспечить такой уход?

[Сергей 777]

Я не врач, но давайте честно ответим, с переломом шейки бедра полно осложнений из-за долгого обездвиживания и без оперативного вмешательства пациенты долго не живут. Пациент в возрасте, операции возможно не выдержит, а у него есть выбор?

[PubMed]

Сообщение от Сергей 777

Я не врач, но давайте честно ответим, с переломом шейки бедра полно осложнений из-за долгого обездвиживания и без оперативного вмешательства пациенты долго не живут. Пациент в возрасте, операции возможно не выдержит, а у него есть выбор?

Это честно - абсолютно безграмотно с медицинской точки зрения. С юридической - бессмысленно.
Зачем Вы это написали?

[oksana1950]

Сообщение от Vladimir222

Кроме того есть и участковый врач - вызовите, все расскажет и покажет. А право выписки из стационара у врача есть, так же как и перевода.

Участковый врач лечит по телефону. Он даже не реагирует на вызовы скорой помощи. Выписать из стационара не могут примерно на протяжении месяца, перелом столько и срастается, это вроде бы исходя из опыта знакомых.

В итоге, пациент:
- Не узнает родственников
- Не помнит последние 3 года жизни
- Язвы на ногах
- Перелом шейки бедра
- Постоянный мочевой катетер
- Навязчивые идеи
- Нарушение ориентации и координации (по симптомам, связанным с головой очень похоже на инсульт, но врачи его не констатируют)
- До этого никогда не обращался в участковую поликлинику, пользовался ведомственной.

Забирать домой нецелесообразно, т.к. ухода никакого, а нужна именно врачебная помощь. В итоге не понятно, если уж врач и имеет право на выписку, то на каких основаниях, если можно сказать, что уже поставлено 2-3 диагноза, при которых необходим постоянный уход? Во-вторых, если психиатр признает недееспособность, кто будет принимать за пациента решения?

[Vladimir222]

Сообщение от oksana1950

Участковый врач лечит по телефону. Он даже не реагирует на вызовы скорой помощи

Так оформите вызов участкового врача на дом сами. При чем тут скорая помощь???

Сообщение от oksana1950

Выписать из стационара не могут примерно на протяжении месяца, перелом столько и срастается, это вроде бы исходя из опыта знакомых.

Вот именно, что "из опыта знакомых". Тут вам уже два спеца ответили, что перелом шейки бедра сам не срастается вообще.

Сообщение от oksana1950

В итоге, пациент:
- Не узнает родственников
- Не помнит последние 3 года жизни

... ну и тд. Это, если вы не в состоянии за ним ухаживать, показания для госпитализации по социальным показаниям, очевидно в ПБ. Скажите честно: мы не хочем за ним ухаживать.

Сообщение от oksana1950

До этого никогда не обращался в участковую поликлинику, пользовался ведомственной.

Это был ваш или уж там его выбор. Воспользуйтесь!!!

Сообщение от oksana1950

Забирать домой нецелесообразно, т.к. ухода никакого

Вот тут вы целиком и открылись. Нужен уход. Но общий стационар не предназначен для ухода! Он для лечения больных, которых в новый год будет наплыв, и врач заранее к этому готовится, освобождая места.

Сообщение от oksana1950

если уж врач и имеет право на выписку, то на каких основаниях

На тех, что он тут работает и за работу отвечает. Может законы издадим - может, не может.

Сообщение от oksana1950

если психиатр признает недееспособность, кто будет принимать за пациента решения?

Если вы так беспокоитесь на деле, а не на словах, то может и ВЫ.

[oksana1950]

Лежит в госпитале инвалидов и сам участник войны ветеран.
До госпитализации жил с женой и категорически отказывался от помощи.
Сын умер два года назад. Жена умерла 3-12-2010г.
Активно участвовал в организации похорон и все делали все, как он хотел.
Снова был госпитализирован для долечивания язвы 9-12-2010г. пройдя комиссию всех врачей. Упал 20 и сам набрал номер внучки и рассказал об этом.
22-12-2010 внучке было предложено забрать дедушку и положить в психдиспансер, но в тот день он ее узнал и все помнил. Только заговаривался и внучка просила консультации невролога (ее отец умер от инсульта и эти признаки были очень похожи ). 23-12-2010 были другие родственники и он уже никого не узнавала, твердил только одно- отвезите меня в госпиталь, то-есть просился не домой, а именно в то отделение, в котором лежал.
На следующий день всех узнал и все помнил.
Сегодня не узнал даже внучку. Выпало три года из памяти.

Новогоднего "наплыва" в госпитале инвалидов не будет. наоборот идет выписка.
Все слишком быстро произошло.
Надо кому-то увольняться, переезжать, нанимать сиделку или медсестру (открытая язва и постоянный катетер) и куча материальных проблем еще с похорон его жены.