Ответить

 

Опции темы
Старый 07.04.2010, 18:49   #11
gor0f
Пользователь
 
Аватар для gor0f
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 160
Благодарности: 4
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Педалькин, "поясняю"
"По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;
б) на дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой, средняя из которых используется для движения в обоих направлениях, запрещается выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения (пункт 9.3 ПДД);
в) запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй пункта 11.5 ПДД). Также запрещен обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения (абзац шестой пункта 11.5 ПДД);
г) запрещается объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед железнодорожным переездом транспортные средства (абзац восьмой пункта 15.3 ПДД);
д) запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Однако разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 ПДД, если при этом не создаются помехи трамваю (пункт 9.6 ПДД).
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения." (п. 12 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМA ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 октября 2006 г. N 18 (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23))
Само по себе нарушение данных пунктов не квалифицируется по ст. 12.15ч.4.КоАП . Т.к в них не содержится запрета. Чем хуже фраза: "управляя не зарегистрированным ТС, совершил выезд на встречную полосу". И наказать по 12.15 ч.4.

"Выразилось в том, что ТС водителя "А" по отношению к ТС водителя "Б" было "обгоняемым", а п. 11.3 запрещает водителю обгоняемого ТС препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями."
И повышение скорости и иные действия относятся к обстоятельствам дела и должны быть установлены, причем в протоколе указано какие именно "иные действия" предпринимал водитель препятствуя обгону.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2010, 09:33   #12
mari1204
Пользователь
 
Аватар для mari1204
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 52
Благодарности: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

gor0f, еще бы это ППВС судья понимала, нашего знакомого она лишила по ч.4 ст.12.15 за нарушение п.9.1, хотя ни знаков, ни разметки так же не было... говорит выехал на встречку - выехал, вот и все...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2010, 12:13   #13
Педалькин
Юрист
 
Аватар для Педалькин
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 1,598
Благодарности: 35
Поблагодарили 415 раз(а) в 361 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

gor0f, постановление ВС, конечно, хорошо, но оно носит рекомендательный характер. Если такое дело реально существует, то скорее всего ВУ человек лишиться
__________________
Здесь могла быть Ваша реклама!

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2010, 13:35   #14
mari1204
Пользователь
 
Аватар для mari1204
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 52
Благодарности: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кстати, в протоколе про встречку ничего не говориться: совершил(а) нарушение п.11.1 ПДД, 11.3 ПДД водитель А управляя вышеуказанным ТС прежде чем начать обгон не убедившись в том что следующее позади ТС в той же полосе не начало обгон, в результате чего водитель А препятствовал водителю Б."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2010, 11:20   #15
gor0f
Пользователь
 
Аватар для gor0f
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 160
Благодарности: 4
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"gor0f, постановление ВС, конечно, хорошо, но оно носит рекомендательный характер. Если такое дело реально существует, то скорее всего ВУ человек лишиться"

«Обсудив материалы проведенного изучения практики применения судами 12, 14, 15, 16 глав Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в целях обеспечения единообразия судебной практики и в связи с возникающими у судов при рассмотрении данной категории дел вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:..» (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМA ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 октября 2006 г. N 18 (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23))

Рекомендовать могут, например, с какой ноги в зал заседания входить или какого цвета белье под мантию одевать.

Ст. 12.15 ч.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.

Ни п.11.1 ПДД ни п. 11.3 ПДД не запрещают выезд на встречку (они вообще не о том), поэтому нарушение данных пунктов не влечет выезд в нарушение ПДД. А выезд на встречку с нарушением ПДД не запрещен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.04.2010, 20:15   #16
mari1204
Пользователь
 
Аватар для mari1204
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 52
Благодарности: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, выкладываю фото протокола, схемы и объяснений участников ДТП (КИА это наш водитель).

На заседании мы спросили сотрудника ГИБДД, почему нарушение п.п. 11.1 и 11.3 он квалифицировал по ч.4ст.12.15, он сказал, что они всегда так делают и проблем у них не возникало, так же он подтвердил, что на данном участке никаких запрещающих знаков и разметки нет и что второго водителя к административной ответственности не привлекали.
Миниатюры
Протокол.jpg   Схема.jpg   Обяснения КИА.jpg  

Обяснения КИА2.jpg   Обяснения КИА3.jpg  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.04.2010, 20:17   #17
mari1204
Пользователь
 
Аватар для mari1204
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 52
Благодарности: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

еще вложения...
Миниатюры
Обяснения КИА4.jpg   Обяснения ВАЗ.jpg   Обяснения ВАЗ2.jpg  

Обяснения ВАЗ3.jpg  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 10:44   #18
gor0f
Пользователь
 
Аватар для gor0f
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 160
Благодарности: 4
Поблагодарили 66 раз(а) в 56 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

При ширине дороги 10м, не может быть четырех полос движения.
Посмотрите:
табл.3 ГОСТ Р 52399-2005
Геометрические элементы автомобильных дорог
п. 6.1.3. ГОСТ Р 52289-2004
ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2010, 22:56   #19
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mari1204 Посмотреть сообщение
так же он подтвердил, что на данном участке никаких запрещающих знаков и разметки нет
Интересно, в чём ИДПС усмотрел нарушение ПДД при выезде на "встречку"? Ведь пункт 11.1 ПДД не является запрещающим, он лишь предписывает обязанности водителя при обгоне. А нарушение пункта 11.3 ПДД, не запрещающего выезд на "встречку", ещё нужно доказать. Но почему-то в протокол свидетели не вписаны.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.05.2010, 20:30   #20
mari1204
Пользователь
 
Аватар для mari1204
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 52
Благодарности: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте!
Всем спасибо за ответы, МЫ ВЫИГРАЛИ!!! Как будет постановление, выложу здесь...
Сейчас у меня следующий вопрос :
Совершен обгон в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен", обгон был совершен после моста при въезде в город, в протоколе сотрудники написали: "на 5 км автодороги Сыктывкар-Усть-Кулом до моста через реку Сысола со стороны города Сыктывкара", правильно ли это?
Кроме того, название автодороги не Сыктывкар-Усть-Кулом, а Сыктывкар-Троицко-Печорск (это подтверждается дислокацие дорожных знаков, полученной с дорожного агентства), существенно ли это при рассмотрении дела?
И еще, в объяснениях свидетеля (обгоняемого) написано, что обгон произошел "... на 5 км а/д Сыктывкар-Усть-Кулом мост через реку Сысола...", т.е. совершенно не то место обгона указано.

Чем-нибудь можно помочь товарищу?

Спасибо.
Миниатюры
Протокол.JPG   Схема.JPG  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе